1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Fujfilm X-T10

Тема в разделе "Камеры Fuji серии X со сменной оптикой", создана пользователем Bronnik, 24 фев 2015.

  1. rus-lis

    rus-lis Старичок

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    1.130
    Симпатии:
    2.604
    Адрес:
    Россия
    swlad, это да, света тянутся хорошо!
    Trubokur, при необходимости значительного вытягивания светов и теней очень рекомендую воспользоваться С1.
     
    Trubokur нравится это.
  2. Trubokur

    Trubokur Активный пользователь

    Регистрация:
    19 янв 2014
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    146
    В профильной ветке по камере на фотору форумчанин RulexJB дал ссылки сравнения (спасибо ему):
    "вот тут сравнение есть хт10 с некс6 по этому вопросу
    http://e-prokofyev.livejournal.com/17900.html
    и тут
    http://n-khoroshkov.livejournal.com/184723.htm"
    Получается, что при съемке, например пейзажа, лучше максимально сохранять света, а потом вытягивать тени... Как у Сони.

    Согласно же личного опыта уважаемого swlad лучше сохранять тени, а потом тянуть света:
    Этот факт подтверждает и форумчанин фото.ру Andrey Zakutsky:
    Т.е. при грамотном использовании внутрикамерных установок расширения ДД, камера недодерживает света, вытягивая при этом программно тени. Жаль только, что DR200 работает от ИСО 400, а DR400 - от 800. Хотя шума сильно и не видно, но в подсознании "осадочек" пока остался от прежних времен... :)

    Полезу на западные сайты. Почитаю, как там и в каких случаях применяют установки ДД. В Руководстве слишком мало написано.
     
    Tankir нравится это.
  3. Tankir

    Tankir Старичок

    Регистрация:
    2 окт 2015
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Моск.обл.
    Интересное обсуждение.
    Как-то не задавалась такими вопросами, стараясь настроить сразу правильную экспозицию. Но информация может пригодиться.

    Разбавлю обсуждение картинкой

    [​IMG]
     
    SophCat, aputintsev58, swlad и ещё 1-му нравится это.
  4. Trubokur

    Trubokur Активный пользователь

    Регистрация:
    19 янв 2014
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    146
    При съемке восходов/закатов часто это не возможно (при отсутствии град.фильтров).
     
  5. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    604
    Адрес:
    г. Хабаровск
    Сегодня опять пытался подружиться на Х-Т10 с серийной съемкой со следящим автофокусом.
    И - опять, увы, результат не порадовал...
    Условия: улица, хорошее освещение (солнце), автофокус - широкий (трекинг) по всему полю), фокусировка на "С", серия "CH".
    Снимал детеныша, катающегося с горки.
    Итог: почти все кадры - в мусорку.
    Больше всего удивило, что нерезким оказывается все пространство кадра.
    То есть резкости на кадре нет вообще нигде...
    Выдержка (порядка 1/800) и прочие параметры вполне приемлемые, т.е. дело вряд ли в банальном смазе...
    Фиг знает, что я не так делаю...
     
  6. Velesich

    Velesich Старичок

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    1.811
    Симпатии:
    840
    Когда в кадре полный неконтраст и фудж не может сфокусироваться, он орёт об этом и пишет. При фокусировке по кадру при общей не контрастной сцене фудж вполне может зацепиться за объект с краю кадра. За что он цеплялся в режиме следящего фокуса - вообще в таком случае загадка.
     
  7. Den_mrt

    Den_mrt Активный пользователь

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Екатеринбург
    А можете подсказать в настройках автофокуса что стоит в параметре ПРИОР.СПУСКА/ФОК. а то ощущение по описанному, что стоит приоритет спуска, и кадр делается до того как произошла фокусировка.
     
  8. Tankir

    Tankir Старичок

    Регистрация:
    2 окт 2015
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Моск.обл.
    А в серии фокус не по первому кадру?
     
  9. Генри

    Генри Активный пользователь

    Регистрация:
    10 янв 2016
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    203
    Понятие тянуть тени или света как то не очень корректно.
    Если один утверждает что нада сохранять света а другой тени и при этом как придворные вельможы
    ,,в гишпанских камзолах и панталонах с мишурою щеголяют предерзко,, (с), то со стороны это выглядит как спор двух знатокоф. Один утверждает что вчера была пятница а другой с пеной у рта будет доказывать что завтра будет воскресенье. И что интересно они оба правы.
    Динамический диапазон яркости у т-10 ограничен кодировкой сигнала с матрицы в 12бит. Настраивая камеру в джипеге мы ограничиваем яркость в 8бит имея возможность и повышать прорисовку теней ,,пронег стандарт,, и кнопочками тени +/-2. и увеличиваем прорисовку в светах +\-2. но не выше параметров которые могут сохраняться в кодированном ,,Раф,,
    Увеличивая исо с 200 в два раза на 3дб динамический диапазон скукоживается. Не путая с яркость.
    Увеличивая исо в 4раза до 800исо на 6дб, динамически диапазон еще сильнее скукоживается.
    Включая поправки 200 или 400 мы сдвигаем приоритеты или в тени или в света в зависимости какой экспозамер стоит и от каких приоритетов происходит вычисления сдвига экспокорекции, либо облака прорисовываем оставляя грунт в параметрах либо наооборот грунт прорисовываем оставляя облака но опять в пределах ,,рафа,, поэтому в проявщиках такого параметра и несуществует, там мы сами ставим приоритеты хоть визуально или по тоновой кривой.
    Так как мы видим картинку в джипеге от ,,0,, патьма до 255 солнышко, то крутить или ,,вытягивать,, важную сюжетную линию с меньшими потерями в обработке надо, если она находится внутри но дальше от этих границ. Лутше когда дальше от нуля, шумоф меньше.
    Т10 в этом вопросе просто резиновый что раф что джипег.
    Сложнее когда нада и то и другое править. Тени прорисовывать, света опускать. Вот тут начинаются танцы с бубном особенно в универсальных проявщиках.
    Как вариант. Без сюжетного акцента.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Тут ошибка всего. Исо 3200. и принудительная диафрагма. Яркий солнечный день. выдержка на автомате уперлась в 4000.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Если нароите интересную инфу на забугорных сайтах поделитесь пожалста.
     
  10. Trubokur

    Trubokur Активный пользователь

    Регистрация:
    19 янв 2014
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    146
    Если честно, то из всего, что вы написали я понял только "Т10 в этом вопросе просто резиновый что раф что джипег."
     
    rus-lis нравится это.
  11. Trubokur

    Trubokur Активный пользователь

    Регистрация:
    19 янв 2014
    Сообщения:
    154
    Симпатии:
    146
    В общем по моему вопросу: что лучше тянется света или тени... Может кому пригодится? :)
    Практическое применение - съемка рассветов или закатов. Что надо: спасать света и тени потом вытягивать в конвертере или спасать тени, а света потом глушить?
    В ходе проведенных изысканий и чтения различной литературы пришел к такому краткому выводу:
    1. Если вы снимаете в jpeg, то в данном случае лучше всего воспользоваться возможностями установок динамического диапазона DR200% и DR400%. В результате хитрой математики, режим 200 сохраняет в светах 1 стоп, а в режиме 400 - 2 стопа. В дальнейшем, внутрикамерная обработка выравнивает экспозицию в тенях, сохраняя при этом текстуру в светах (не трогает света). Что удивительно, так это то, что при повышении ИСО (режим 200 начинает свою работу при исо 400, а режим 400 при исо 800) и внутрикамерном вытягивании теней качество jpeg в большинстве случаев выглядит просто отлично!
    Также это вариант удобен в случаях, когда вы ограничены по времени (репортажный стиль) или нет с собой штатива (режимы ДД работают при повышенном значении ИСО и позволяют укоротить выдержку).
    2. Если вы планируете обрабатывать снимки из RAF, то тут все просто! Все как у Sony! Уделяете внимание светам, выставляя экспозицию для их проработки. Затем в конвертере тяните тени.
    Тут вам и ИСО 100, DR100% (что значит выключен), и штативчик :)
     
  12. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    604
    Адрес:
    г. Хабаровск
    Нет, по рекомендации Рико Пфирстингера я у себя сразу включил приоритет фокуса и для покадровой съемки, и для AF-C. А перед съемкой проверил.

    Затвор специально переключил на чисто механический, поэтому фокусировка должна быть постоянная, а не только для первого кадра.
    Да и первый кадр во всех сериях ничем не отличается от остальных.

    На мой взгляд - сцена достаточно контрастная была, хоть съемка и велась вынужденно при не самом удачном свете (практически - боковом).
    Но были серии и при более подходящем освещении, результат так же не особо порадовал.
     
  13. Velesich

    Velesich Старичок

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    1.811
    Симпатии:
    840
    По моему всякие "расширения" - от лукавого. Шире 12 бит (рав) или восьми в jpeg не расшеперишься.
    Что тянуть мной вопрос решен ещё на Кэноне - кадры с недодержкой при коррекции экспозиции в плюс становятся жутко шумными. С другой стороны пересвет уже не восстановим по условию - данные "все единицы". Спасает то, что сцены у нас редко занимают весь диапазон яркостей, и если точка чёрного чаще всего присутствует, "сверху" некоторое пространство остаётся. Поэтому в последнее время постоянно стоит коррекция +2/3, зато не приходится подтягивать картинку по яркости. (Автояркость вырублена давно)
     
  14. Den_mrt

    Den_mrt Активный пользователь

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос к владельцам, тут сравниваю NEX 6 и X-T10, это нормально что в одинаковых сценах/диафрагмах/выдержках соня ставит исо 800 или 1600, а фуджи при этом 1600-2500 ? или что то где то в настройках у меня стоит ?
     
  15. Tankir

    Tankir Старичок

    Регистрация:
    2 окт 2015
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    458
    Адрес:
    Моск.обл.
    Den_mrt, нормально. У Фуджи "свое" ИСО ;)
     
  16. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    604
    Адрес:
    г. Хабаровск
    а насколько точно соответствовали параметры?
    здесь играет роль любой нюанс.
    например, какой тип экспозамера был выбран?
    мне кажется, что любой, отличающийся от точечного, в такой ситуации может дать разный результат.
    опять же, в идеале камеры надо было по очереди ставить строго на одно и то же место, потому как если даже немного поменять угол по отношению к источнику света - автоматика опять же может немного по-разному отработать...
     
  17. Den_mrt

    Den_mrt Активный пользователь

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Екатеринбург
    В 10ти тестовых пробах, все отличались. Экспозамер мульти, стоял. Сейчас проверил с точечным, опять же попыток 10 сделал, результат тот же. Снимки естественно с одинаковых позиций. В обзорах видел у кого то подобное замечание, но решил уточнить.
     
  18. Генри

    Генри Активный пользователь

    Регистрация:
    10 янв 2016
    Сообщения:
    552
    Симпатии:
    203
    Попробуйте навестись на белый лист бумаги а4, с 10см без наводки на резкость, выставить диафрагму на 16. Исо 200. пусть выдержку сами определят.
    Интересен результат. С точечным замером и замером по всему полю.
     
  19. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    608
    Симпатии:
    604
    Адрес:
    г. Хабаровск
    похвальная настойчивость :)
    хотя, честно говоря, не совсем понятно - а зачем?!
    ну покажет тест разные цифирки.
    да и фиг с ними, важен ведь результат.
    а результат - картинка...
     
    rus-lis и aputintsev58 нравится это.
  20. Den_mrt

    Den_mrt Активный пользователь

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Екатеринбург
    чуть позже сделаю )
    А собственно случайно произошло, пока 2 камеры на руках: вертел, сравнивал видеоискатели, удобство использования и тд, и во время этого всего заметил эту особенность. Решил спросить вдруг что то упустил из виду.
     

Поделиться этой страницей

Яндекс.Метрика